No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Когда-то давно у меня был спор с кем-то кажется в дневнике [J]Бледного[/J], причем не законченный
Был тот спор о книге Эльтерруса (не к ночи он будь помянут).
Там, как во многих утопиях, разумеется возникала ситуация что все заняты исключительно любимой работой.

Which begs the question:
Как сделать так чтобы все были заняты чем-то интересным, но при этом сохранялись необходимые пропорции специалистов?
Ведь никому не нужна ситуация где врачей больше чем больных или первых скрипок больше чем третьих альтов.
Для правильного функционирования общества, нужно соблюдать (довольно не строгую, но все же ограничивающую) пропорцию специалистов, которая однозначно и неизбежно диктуется существующим уровнем автоматизации труда и численностью населения.

Соответственно надо во-первых как-то решить вопрос недостачи, одним из двух способов:
1. Программирование специалистов - пропагандой или воспитанием, уговаривать людей интересоваться недостающими способностями. Что требует порядка минимум 5-летнего мониторинга и прогнозирования потребностей и технологий и слегка обесценивает понятие "любимая работа" - если любимая работа это то что тебе скажут, то это слегка менее утопично. В конце концов с тем же успехом можно просто всех убедить что их текущая работа - самая любимая, и не парится.
2. Кому-то придется таки заниматься чем-то что он не очень любит, но умеет хотя бы сносно делать. Партийное ли это задание или хорошая зарплата - не столь важно, но кому-то придется сидеть в оффисе и перекладывать бумажки, пока кто-то другой работает на своей любимой работе. Это тоже весьма печально, и поднимает нескромный вопрос - а в чем отличие такой утопии от реальности?

Так же тут встает другой вопрос, вопрос излишков. Если у нас больше врачей чем больных - позволить ли врачам работать меньше, и драться за каждого "интересного" пациента? Искусственно снизить уровень автоматизации, позволяя людям играться в доктора/инжинера/летчика? Просто сказать им что они не нужны и насильно переквалифицировать куда-то, устроив жесткий конкурс и давку за право заниматься интересной работой?

В общем как я эту проблему не кручу, получается у меня - видно от недостатка фантазии - все равно как-то очень... неутопично, а как оно и есть сегодня.

Комментарии
10.11.2013 в 15:47

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Мельхеор, предполагается, что а) всё что можно автоматизировать - будет автоматизировано и б) специалисты найдутся ровно в тех количествах, в которых они нужны, потому что в обществе без денег и рангов первичный импульс будет выглядеть не как "хочу быть врачом и точка", а "хочу приносить максимальную пользу людям. Где-где, говорите, я смогу её принести? А, вижу, вот тут меня не хватает!" - как-то так :)
10.11.2013 в 15:54

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Ну так мы заменяем деньги общественной пользой, да. Я это писал как первый вариант, но это слегка нарушает условия, обесценивая понятие "любимая работа" и подменяя его исполнением нужных обществу функций, даже если это функции охранника или ассеннизатора.
И разумеется это никак не отвечает на вопрос как угадывается какое образование им получать заблаговременно и как определяется кто будет чем заниматься.
10.11.2013 в 16:23

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Мельхеор, про охранника или ассенизатора ответ в пункте а. Перефразируя - всё, что не требует творческого и/или инженерного подхода, может быть и будет автоматизировано.

как угадывается какое образование им получать заблаговременно и как определяется кто будет чем заниматься
Человек как правило любит заниматься тем, что у него хорошо получается, плюс где он может реализоваться. То есть - чему лучше всего научится и/или удачнее всего впишется, то и станет любимой работой. Не наоборот.
А заблаговременно выбрать несколько подходящих лично тебе вариантов в стабильном обществе легче лёгкого.
10.11.2013 в 16:32

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Простите, я с вами не буду спорить.
Вы не читая всего что я написал просто телеграфируете свое мнение, которое я и пытаюсь сказать что не может быть верным.
Ознакомьтесь с моим аргументом сначала, ладно?
10.11.2013 в 16:37

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Мельхеор, я пыталась сказать, что к такому выводу вас привела неверная предпосылка, что любить работу можно как сына-дебила-отморозка - вроде и не за что, а всё равно любишь. Ну или расхождение в определении какую работу считать любимой.
Этельруса я не читала, это да :shy:
10.11.2013 в 16:39

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Любимая работа - это та работа которая доставляет удовольствие своим процессом. У вас какая-то другая дефиниция?
Потому что если работа доставляет удовольствие каким-то внешним способом, например любовь к работе проистекает от внешнего признания, гордости за партию или от большой зарплаты разницы я лично не вижу принципиальной. Просто разные валюты.
10.11.2013 в 16:55

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Мельхеор, да, другая :)
Любимая работа - та, которая доставляет удовлетворение не только процессом, но и результатом по завершении. Нет результата труда - нет любви.
10.11.2013 в 16:58

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Ну, дефинируйте "нравится результатом".
Потмоу что так можно заявить и что если я люблю свою работу за хорошую зарплату, то я на любимой работе.
10.11.2013 в 17:04

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Мельхеор, деньги - это не результат, а всего лишь вознаграждение за него. Результат - это работающая программа, вылеченный больной, совершенное открытие, достигнутая вершина и т.д.
10.11.2013 в 17:05

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Оккей.
Давайте передефинируем "любимую работу" по вашему. И какая теперь разница в отношении тех проблем что я отписал?
10.11.2013 в 17:12

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Мельхеор, нет вылеченных врачом больных -> нет результата труда -> это не может быть любимой работой. Ситуация "любящих свою работу врачей больше, чем больных" никак не может возникнуть.
10.11.2013 в 17:14

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Это очень дурацкое рассуждение.
Если я не могу что-то получить это не значит что я перестаю это любить. Если я люблю программировать и кто-то у меня отберет компьютер, я конечно не смогу получить результат, в частности - рабочие программы, но это не значит что я перестану любить программировать.
Недоступность результата не означает что любовь к деятельности внезапно куда-то испаряется, это просто значит что этим больше нет смысла заниматься. Это и есть поднятая проблема а не ее решение.
04.12.2013 в 14:42

Я НЕ В ТЕМЕ!
"Геном"
04.12.2013 в 20:40

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Ноуп.
В геноме, хотя каждый спец любил свою работу, пропорции спецов регулировались свободным рынком. Что означало что вполне могли (и были) спецы которые были безработными или вовсе работали на "нелюбимых" работах, потому что на их труд не было спроса или не было достаточно инфраструктуры чтобы они могли работать.
04.12.2013 в 22:32

Я НЕ В ТЕМЕ!
Плановая экономика достаточно мощная, чтобы предусмотреть, какую работу надо любить. И всё.
04.12.2013 в 23:01

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Это и было в оригинальном посте под вариантом 1
04.12.2013 в 23:16

Я НЕ В ТЕМЕ!
Просто уточнить, что пренатальное программирование...

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail